近日菜鸟网络主办的全球智慧物流峰会上，菜鸟网络CEO童文红、宅急送CEO陈平、圆通董事长喻渭蛟就“快递机器人和无人机是升级还是作秀”和“快递业正值‘黑暗前的黎明’还是‘黎明前黄昏’”等话题进行了一番“唇枪舌战”的思想碰撞，来看看各位大佬怎么想怎么看——
1.现在大量企业都在试水新型机器人，这是物流运作模式的升级还是锦上添花的作秀？
童文红：智能化一定是未来，而且我觉得智能化和现在的智能化不完全一样。未来的智能化真正要做到人工智能，大家一定看到了前段时间打败棋王的“阿尔法狗”，真正用云驱动的，这已经是现在的技术了。未来十年以后的技术会怎么样，我真的是难以想象。未来十年，我觉得未来机器人一定和现在长得不一样，未来无人机也和现在长得不一样。
刚才主持人有一个尖锐的问题，菜鸟做不做这些东西。菜鸟做什么，菜鸟去做别人想做而做不了的东西，你们能做的东西，我就不做。从这个角度来说，菜鸟一定会去做智能设备，一定会做人工智能的硬件设备。为什么呢，因为中国有千千万万的中小物流公司，他们都需要有这样的仓内机器人，都需要有这样智能仓配的智能化设备。
说到仓内机器人，目前最先进的是Amazon的kiva。美国的环境和中国的环境是完全不一样，刚才红冰讲到的成本，成本是一个很大的因素，中国人是很聪明又很实际的。怎么样能够生产一款让中国物流公司都用得起的，这样的仓内机器人，怎么样把效率和成本进行有机的结合仓内自动化设备，这些东西菜鸟一定会做的。不要觉得菜鸟做，就和在座各位陈总竞争的，我并不认为竞争。
不管怎么样，陈总虽然说有“上半身”的人，但是真的没有了“下半身”，想跑是跑不快的。真的没有“下半身”，游泳、跑步都不能，这个还是有很大问题的。未来的“下半身”不见得是你自己的，人工智能也可以，那也是下半身。无论怎么样，我们作为“上半身”最大的责任是什么，我们这个平台存在的价值，就是去帮助“下半身”能够用最低的成本，享受最好的标准，能够接入一张最高效的网络。
从这一点来说，菜鸟和国外的一些研究机构，和德国、美国的研究机构都在做一些合作。过几天我们会宣布实验室的发布，我们一定有这样的机器人会研发出来了。同时我也非常鼓励合作伙伴们，我们菜鸟的合作伙伴们，非常鼓励你们去生产，在你们这个环节更适用于自己的规模，更适用于自己运营环境当中智能硬件，这个不矛盾。
陈平：我想补充一句，实际上现在机器人也好，还有无人机也好，可能不是现在“下半身”的人要考虑的问题。现在“下半身”人要考虑的问题是客户痛点，这些都是锦上添花的事。我们要做解决痛点的事，现在淘宝上的卖家，电商卖家最痛的事，又要速度快，还要价格便宜，还要成本低，还要货物安全。实际上我们现在没有根本的解决这个问题，但现在菜鸟想用智能化，想用现代科技，想用大数据，想用物联网来解决速度快，价格低，还要货物安全。这个是对的，菜鸟一定要解决这个问题。
但是我觉得解决这个问题的核心，就是我们“下半身”仅仅的升级。现在快递升级了，搞个机器人，搞个无人驾驶机，好像我就升级了。或者我作为一个标准买几架飞机，我就升级了，我觉得这不是真正的升级。真正的升级，还是那句话，改变现在的物流模式、网络模式。刚才逍遥子说的那句话非常对，我们一定要研究商业模式的改变，商业模式改变逼着物流模式必须改变。因为“上半身”发指令了，“下半身”必须照着去做。我今天就是照着“上半身”的事来做“下半身”的事。
喻渭蛟：我们做快递的人不去考虑机器人，那说明当老板的人不行了。机器人是干什么的，机器人是减轻劳动生产力的。我们这个行业是劳动密集型的行业，如果说你一个老板都不考虑人的问题了，后面还考虑什么呢。机器人，你必须要考虑。
第二个观点，刚刚童总讲的“万物互联”的时代到了。它要考虑到企业的发展需求，我们企业要提企业的需求，打通了，互联互通了。如果你不考虑它，上游不考虑下游，下游不考虑上游，特别是在这个方面。工业4.0，这么多企业领导都在这里，我必须要强调一句，很多企业家为什么干了一两年就倒掉了。你们想过没有，你们是让一些领导，或者是让一些专家听的时候，你误导了也好，还是听错了也好。
打个比方，4.0，在座的人有多少人懂，很多人都懂。缥缈的4.0，4.0哪里？德国提出了4.0，4.0干吗的，我们作为企业的人干实事，就是技术，信息技术的提升和信息技术的领先。信息技术的领先首先要投入，你敢于去创新。你一个企业，我们跟着他们跑。领导说要达到4.0，同志们，我们要达到4.0。一年以后，两年以后，后面的人把你超过了，你倒掉，人家上来。作为企业的人一定要听懂这个意思，4.0。
你刚刚讲的机器人和无人机的事情，无人机的事情，我们可以去探讨。机器人的事情，我们可以去探讨。我们现在更重要的事情，在信息技术的同时，我们怎么降低成本，怎么提高生产力，怎么提高服务的水平能力。当中还有一个事情要做，现在信息革命的时候到来了，我们的自动化和标准化，还有整个前端信息的提升，客户的体验。我们做的事情很多，但是这个十年会很累。
陈平：我不是跟他吵架，我不是反对机器人。我只是说改变中国物流的不是机器人，也不是无人机。改变中国物流结构的就是重新连接，大家仔细琢磨一下重新连接，为什么要重新呢，这就说明了以前我们的连接是有问题的。我们现在要重新连接，我们是怎么连接呢，应该是云微仓和消费者连接。应该是云微仓和分拨站连接，应该是云微仓和商家库房连接。未来的云微仓既不是库房，也不是分拨中心，店也是仓，仓也是店，分拨站也是仓，分拨站也是店，这就是阿里或者菜鸟智能物流，或者智慧物流核心要点，重新连接。重新连接能够改变现在的物流模式，而机器人不能改变我们的物流模式，它只能锦上添花，噱头而已。
童文红：我同意陈总的观点，仓内运转中心全自动化更重要一些，无人机在这个阶段还是作秀的成分比较多一些。你想想一下，当3亿包裹的时候，以现在这种无人机的技术，来云栖大会的路上是什么样，满天都是无人机在飞。现在的无人机，我并不认为是未来的无人机。
2.现在很多人蜂拥而至到物流快递中来，这对于物流行业来讲究竟是“黑暗前的黎明”还是“黎明前黄昏”？
喻渭蛟：我干了快递16年，很多人现在蜂拥而至到物流快递中来，现在物流已经成了香饽饽。我前年就说过一句话，这是黑暗前的黎明，大家一定要记住。我用两个例子告诉大家，世界上有多少家快递公司，四大家。中国会有几家，但是会有个性化的服务体系。我欢迎滴滴参与进来，我崇尚竞争，有竞争才有发展，有竞争才有创新。
第二，中国人，特别是我们浙江。皮鞋好了，好卖了，一窝蜂整个乡整个县全部做皮鞋。好了，不到两年整个乡瘫掉。干什么，很多人没有考虑过这个行业适不适合你干。物流这个行业，当时的时候很简单，但是一旦进入以后，你会感觉到里面有多难，有多深。UPS能够成为世界500强的前一两位，你能成吗。时代机遇已经过去了，这个时代里，我希望更多人要小心黑暗前的黎明。
陈平：我感觉是黑暗前的黄昏，没有觉得是黑暗前的黎明，有了黄昏之后就有黑暗，黑暗之后再黎明。
我还是赞同喻总的意见，我为什么说是黑暗前的黄昏呢，喻总说的很对，现在的快递已经不是20年前做快递的这帮人。因为过去20年前，我们三家是94年开始一起做快递的。现在电商做快递，生产厂家做快递，滴滴也来做快递，众包也来做快递。现在还要搞智能箱也在做快递，甚至居委会的大妈也在做快递，便利店也在做快递。因为都来做快递了，这是黄昏，说明快递业进入一个黄昏阶段，而不是进入了黎明阶段。
但是喻总说的也对，我们怎么让黄昏变成黎明前的黑暗，不是黑暗前的黎明。只有一条，重新连接，否则就是黄昏，不是黎明。
喻渭蛟：在这里我想讲两层意思，中国快递持续十年以上的增长是没有问题的。前几位专家都讲了，农村也是刚刚开始，全球化也是刚刚开始，老大妈也刚刚开始。
我前两年短信还不会发，我们也在学。中国快递会越来越多，我们的服务质量，我们的技术管理水平都不断的在提升，得到了消费者的不断认可，自动会提升快递市场的增长。同时中国经济在“一带一路”全球化的发展过程当中，我相信中国的实力“走出去”不存在问题。
我前段时间讲的一句话，中国有中国制造，用了15年的时间，中国制造走向全球。接下去该我们了，我们要把中国服务走向全球。我们中国人肯定行，但是我们“走出去”是共赢的，是包容合作的。不存在我们是竞争的，我们去合作共赢的。
第二个，中国这个整合时代已经到来。中国的整合年代是2016年到2020年，这五年风云变化，谁都想不到，我不知道明年还能够坐在这个会议桌上。